李子彬會長做客央視《經(jīng)濟半小時》節(jié)目
發(fā)布日期：2008-11-20 來源：CCTV
堅定信心促發(fā)展(11月20日20:45內(nèi)容)專家:李子彬
主持人：今天走進我們演播室的是中國中小企業(yè)協(xié)會的會長李子彬，李會長您好。
李子彬：您好。
主持人：李會長，溫總理所說的中小企業(yè)發(fā)展的突出問題，您認為主要指的是哪些方面？
李子彬：從企業(yè)發(fā)展的外部環(huán)境講，中小企業(yè)面臨的突出問題，第一是融資難，這是最大的困難，第二生產(chǎn)成本大幅度上升，第三國際市場萎縮。
主持人：好的，稍后，我們會繼續(xù)請教李子彬會長。
主持人：我們來繼續(xù)請教中國中小企業(yè)協(xié)會的會長李子彬先生，剛才我們節(jié)目中提到了農(nóng)民工反向，大家知道中國的中小企業(yè)提供了全國80%的就業(yè)崗位，就您了解目前中小企業(yè)減少的崗位有多少？有沒有一個確切的數(shù)字？
李子彬：中小企業(yè)到8月份發(fā)布的，規(guī)模以上的中小企業(yè)停產(chǎn)6.7萬家，下崗的工人兩千萬人，我對這個數(shù)字覺得基本上可以。我5月份到江蘇、廣東、浙江一帶調(diào)研，那個時候據(jù)我了解到的情況，中小企業(yè)停產(chǎn)、半停產(chǎn)超過30萬，以一戶30個人算，9900萬人，經(jīng)過幾個月，停產(chǎn)半年，企業(yè)又增加，所以我覺得中小企業(yè)說這個數(shù)是可信的。
主持人：可見目前的形勢還是比較嚴峻的？
李子彬：比較嚴峻。
主持人：今天在國務院新聞辦得新聞發(fā)布會上，人力資源和社會保障部的副部長張小建還預測今年年底到明年，失業(yè)率肯定比現(xiàn)在還有一個增長，您認為現(xiàn)在采取什么樣的措施可以讓中小企業(yè)吸收更多的勞動力？
李子彬：中企業(yè)當前遇到的困難是十年來最嚴重的一次，這個困難始發(fā)于2007年下半年，今年二季度以后隨著世界金融危機的蔓延，世界的實體經(jīng)濟明顯下滑，對我國的國民經(jīng)濟造成了很大的沖擊，因此中小企業(yè)停產(chǎn)半年的數(shù)量也是明顯地加大，因此，我們把它比喻成今年四季度，明年一季度是中小企業(yè)進入了一個嚴冬的季節(jié)，所以我說今年四季度中小企業(yè)工人下崗的情況可能要加重，當然中央目前采取了擴大內(nèi)需、促進增長的十條措施，這些措施都是非常好的，很有力、很及時，但是到企業(yè)發(fā)揮作用的時候至少在一個季度以上。所以我說今年四季度到明年一季度仍然是最困難的時期。
主持人：這些措施的具體實施的時候，您認為哪些是值得我們注意的地方，才能把這十條措施落到實處？
李子彬：這四條措施重點還是改善民生、加強基礎設施建設，發(fā)展科技教育、衛(wèi)生、社會事業(yè)，加強生產(chǎn)環(huán)境建設，增加人民收入，擴大消費需求，對中小企業(yè)而言，這十條措施的出臺自然是一個利好的消息，利好的機會。這里面對中小企業(yè)最重要的還是要盡快解決中小企業(yè)融資難的問題，加大各級財政對中小企業(yè)的支持力度，擴大市場準入的范圍，使得更多的中小企業(yè)早日地得到恢復。
主持人：我們再回到農(nóng)民工返鄉(xiāng)的話題上來，盡管農(nóng)民工返鄉(xiāng)的比例還比較小，但是中國的人數(shù)基數(shù)大，絕對數(shù)還是一個大的數(shù)，他們返鄉(xiāng)之后，您認為地方政府應該為發(fā)展地方的中小企業(yè)做哪些措施，為鼓勵投資做哪些工作？
李子彬：地方政府鼓勵中小企業(yè)有這么幾條可做的工作，第一，從中央財政到各級地方財政要加大對中小企業(yè)專項資金的支持力度，這個在2002年出臺的中小企業(yè)法律里有這么一條規(guī)定，但是各地落實的情況參差不齊。我想在擴大內(nèi)需的時候，地方政府應該加大地方財稅對中小企業(yè)的支持力度，減少中小企業(yè)的負擔。另外，擴大中小企業(yè)的市場準入范圍，使它能夠公平準入，使得中小企業(yè)能夠盡快地恢復它正常的增長趨勢。
主持人：好的，稍后我們會繼續(xù)請教中小企業(yè)協(xié)會的會長李子彬先生。
主持人：我們繼續(xù)請教中國中小企業(yè)協(xié)會的會長李子彬先生。剛才我們的記者在調(diào)查時發(fā)現(xiàn)四大商業(yè)銀行不愿意給中小企業(yè)貸款是一個普遍的事情，因為銀行都追求利益最大化、風險最小化，貸款給中小企業(yè)確實有悖于銀行的初衷，剛才專家也提到設立銀行的目的不是為中小企業(yè)貸款的，是為大企業(yè)貸款的，您認為中小企業(yè)貸款究竟應該從什么渠道來得到？
李子彬：不光是四大商業(yè)銀行，9家股份制銀行，114家城市合作銀行都有這個傾向，因為中小企業(yè)貸款筆數(shù)多，每一筆貸款的額度小，所以貸款成本高，而且中小企業(yè)貸款相對于大企業(yè)貸款風險高一些，因此從現(xiàn)行的商業(yè)銀行的體制、機制本身決定了它不愿意給中小企業(yè)貸款，現(xiàn)在好多國有銀行從縣級的集成網(wǎng)點都已經(jīng)撤出來了，所以縣域經(jīng)濟企業(yè)現(xiàn)在都很難貸款。
主持人：大銀行不愿意貸款給中小企業(yè)是處于很自然的商業(yè)考慮，國家行政干預能起到效果嗎？
李子彬：我還說一組具體的數(shù)，中小企業(yè)有430萬戶，在各地工商部門注冊的，創(chuàng)造了60%的GDP，50%的稅收，75%以上的就業(yè)機會，但是中小企業(yè)在我們國家全部銀行的貸款金額的比重只占22.5%。今年一季度由于采取了一些貨幣政策下降到15%，你想它創(chuàng)造了60%的GDP，貸款只占15%，這就很不相稱。第二的問題中小企業(yè)融資難，中國的融資比例渠道極度不合理，國外的企業(yè)直接融資占70%，銀行貸款等間接融資，債權(quán)融資占30%。
主持人：直接融資70%，您指的通過像創(chuàng)業(yè)板，上市。
李子彬：包括創(chuàng)業(yè)板、上市，中小企業(yè)板，像我們A股國外上市，私募股權(quán)基金，股權(quán)融資，還有增值擴股等等都是直接的。國外中小企業(yè)直接融資比重占70%，間接融資占30%，中國企業(yè)正好反個個，直接融資只占2%，98%靠銀行貸款，而千軍萬馬的企業(yè)擠在銀行這條路上，銀行又不愿意給它貸款，所以中小企業(yè)融資難是可想而知的。
主持人：所以綜合來說，中小企業(yè)對中國的經(jīng)濟貢獻很大，但是得到的關(guān)注不夠，為了解決這個問題我們需要做更多更有利度的金融的創(chuàng)新，資本市場的創(chuàng)新。
李子彬：這個靠行政手段解決有一定的作用，但是不能根本解決問題，比如溫總理最近在廣州講解決中小企業(yè)融資難的問題，各大銀行劃出一塊貸款來給中小企業(yè)，強化貸款手續(xù)，力爭中小企業(yè)貸款要快于其他貸款，當然總理的初衷非常好，如果沒有人民銀行、銀監(jiān)會的監(jiān)督，我很擔心這個問題落實不下去。所以根本的解決問題還是金融體制創(chuàng)新。第一，要加快商業(yè)銀行對中小企業(yè)的貸款品種，還有一些服務手段的創(chuàng)新。第二，要著重發(fā)展面向中小企業(yè)的中小銀行，完善資本市場體系，大力發(fā)展私募股權(quán)基金，嚴格準入、加強監(jiān)控，盡早地推出創(chuàng)業(yè)板。
主持人：稍后我們會繼續(xù)請教李子彬先生。
主持人：我們現(xiàn)在來連線中央電視臺駐美國中心記者站的記者何巖柯，何巖柯你好。
何巖柯：你好成鋼。
主持人：昨天美股出現(xiàn)了暴跌，全世界都為之捏一把汗，就你掌握的情況，媒體的評論，認為暴跌的主要原因是什么？
何巖柯：美聯(lián)社的文章就分析說，美聯(lián)儲大幅降低經(jīng)濟預期，以及投資者對底特律三大汽車廠商命運的擔憂是股市暴跌的主要原因，美國經(jīng)濟將在今年下半年和明年上半年遭遇負增長的消息，著實讓投資者心頭一涼，再加上大家都認為美國政府用七千億美元中的一部分救助汽車業(yè)的希望非常渺茫，更使得通用和福特的估價是持續(xù)下滑，文章就引用一位市場分析人士的話表達出了對局勢的悲觀態(tài)度，他說我不知道增發(fā)劑在哪兒，我也不知道拐點在哪兒，我也不知道人們什么時候才能再買股票，人們都在躲避，金融形勢到現(xiàn)在沒有任何改變，《華盛頓郵報》認為一系列的負面經(jīng)濟數(shù)據(jù)加上令人沮喪的美聯(lián)儲經(jīng)濟預期是股價暴跌的誘引，文章談到股票市場在最后一個小時出現(xiàn)一個顯著的下跌趨勢，就是因為那個時候美聯(lián)儲公布的10月底的利率政策會議記要。文章還原引一位高級股票經(jīng)紀人的話說，如果美聯(lián)儲不停地公布壞消息，人們肯定不停地在出售股票?！度A爾街日報》也原引一位經(jīng)濟家的話說，如果在接下來幾周內(nèi)政府沒有更加基金的救援措施出臺，投資者就更沒有理由進入股市了，即便他們認為估價很便宜，從現(xiàn)在到1月20號這段時間新總統(tǒng)就職這段時間，新政府很難再有大的作為，每天有無數(shù)的信息都在質(zhì)疑美國的經(jīng)濟形勢，如果投資者天天都在被這樣的信息所沖擊，沒有人能夠保持一個長期投資的策略，肯定是糟糕。
主持人：正如我們以前的一位直擊華爾街風暴的特約觀察員說的，美國如果把財經(jīng)媒體全部關(guān)門的話，美國的股市可能會早一天回升，昨天美國商務部還有一個數(shù)據(jù)顯示，美國今年10月份的新房開工量超出了歷史新低，對于又一個不太讓人滿意的數(shù)據(jù)，對此美國各方有什么樣的反應或者是分析？
何巖柯：很多美國主流媒體都報道這方面的消息，可以看出他們的報道口吻還是充滿了悲觀和失望，美國的住房市場曾經(jīng)享受了連續(xù)5年繁榮，現(xiàn)在卻被重重圍困。目前的新屋建設量已經(jīng)降到了二戰(zhàn)后期的水平，他們普遍認為房產(chǎn)行業(yè)依然是一個災難區(qū)域，房產(chǎn)業(yè)的不景氣將引發(fā)出一系列的經(jīng)濟問題。為了銷售積壓的房產(chǎn)，房產(chǎn)商必然是狂砍新建計劃，美國住房市場目前正處于幾十年以來最嚴重的低迷期，將對美國經(jīng)濟造成不利的影響，有些媒體還提到，最近幾周住宅建筑商已經(jīng)向國會來施壓，要求國會采取行動，避免更多的人喪失抵押品收回權(quán)，建筑行業(yè)希望立法者能夠出臺新的激勵機制，讓不情愿買房的人能夠重新回到這個市場。但是媒體也表示說，這談何容易，在經(jīng)濟形勢低迷的今天，任何行業(yè)要想改觀都需要每一個環(huán)節(jié)相應好轉(zhuǎn)才可以，成鋼。
主持人：好的，謝謝何巖柯給我們從華盛頓帶來的消息，我們的節(jié)目繼續(xù)進行。
主持人：我們來繼續(xù)請教中國中小企業(yè)協(xié)會的會長李子彬先生，李會長，剛才我們聊了國家也是號召各部門起來幫助中小企業(yè)融資難的問題，現(xiàn)在有一個非常實際的話題，怎么讓咱們國家的產(chǎn)業(yè)政策、財政政策，還有貨幣政策配合起來，共同為中小企業(yè)服務，因為有時候這三種政策如果配合得不好的話，有一些宏觀方向，或者政策的執(zhí)行過程中會遇到一些困難？
李子彬：這個問題是個很大的問題，多年來也沒有很好得到解決的問題。因為宏觀調(diào)控的政策大概是三個方面，一個是產(chǎn)業(yè)政策，一個貨幣政策，一個財政政策，現(xiàn)在這三個政策由三個不同的部門來執(zhí)行，制定這些政策之間協(xié)調(diào)得很不夠。產(chǎn)業(yè)政策鼓勵的產(chǎn)業(yè)，貨幣政策、財政政策就相應地予以加大支持力度。如果產(chǎn)業(yè)政策限制的政策，貨幣政策、財政政策也應該減少這方面的支持。比如高能耗、高污染的產(chǎn)業(yè)，一直是我們限制的。中國的能源石油短缺大家都是知道的，由于我們國家處于工業(yè)化、現(xiàn)代化、城鎮(zhèn)化建設的中期階段，所以能源物質(zhì)消耗很大。因此我們要努力建設資源節(jié)約型、環(huán)境友好型的產(chǎn)業(yè)，這個社會對于高耗能、高污染的產(chǎn)業(yè)要有限制。但是有些高耗能、高污染的產(chǎn)品就出口了。它的生產(chǎn)繼續(xù)得到貨幣政策的支持，它的出口繼續(xù)得到關(guān)稅方面的優(yōu)惠支持，顯然這三個政策之間就起了沖突。因此，我覺得這三個方面的宏觀政策出臺，第一個大問題就是不要一刀切，一定要有保有壓，加大投資力度，一定要和優(yōu)化投資結(jié)構(gòu)結(jié)合起來，加大實行適度寬松的貨幣政策，在貨幣政策里面去年對待，不同產(chǎn)業(yè)、不同產(chǎn)品也有些區(qū)別，加大財政，實行積極的財政政策，財政指出政策必須調(diào)整，如果只在量上面加大，不在結(jié)構(gòu)上進行調(diào)整，那么效果是大打折扣的。
主持人：好的，稍后我們會繼續(xù)請教李子彬先生，我們的節(jié)目繼續(xù)進行。
主持人：節(jié)目的最后我們再來請教中國中小企業(yè)協(xié)會的會長李子彬先生，李子彬先生為了讓我們解決中小企業(yè)融資難，幫助他們渡過困境，真正變成落實，變成執(zhí)行而不僅僅是口號，我們是不是還要特別加強監(jiān)督和執(zhí)行的力度？
李子彬：我非常贊成您這個提法，溫家寶總理到廣東視察強調(diào)要加大對中小企業(yè)的支持力度。特別提到了要解決中小企業(yè)融資難的問題，各個銀行要各自拿出一塊信貸規(guī)模解決中小企業(yè)貸款的問題。而且簡化貸款手續(xù)，使得中小企業(yè)的貸款快于其他貸款，要求各級政府加大財稅的支持。要擴大市場準入，這些提法都挺好，都非常地好，而且非常地準確，但是如果沒有人民銀行、銀監(jiān)會、財政部、發(fā)展改革委、工業(yè)信息化部，這些制定宏觀調(diào)控政策的部門制定宏觀調(diào)控政策，監(jiān)督、執(zhí)行這個政策部門的監(jiān)察監(jiān)督，這個問題我擔心落實不下來，盡管我們總理講了非常好的意見，變成一個號召，解決中小企業(yè)融資難的問題已經(jīng)提出了多年了，我方才講，它創(chuàng)造了60%的GDP，而它的貸款額只占22.5%。
主持人：貢獻很大。
李子彬：直接融資極不通暢，只占2%，銀行貸款間接融資占98%，這個問題我們講了多年了，哪個部門也沒有拿出辦法來解決。
主持人：我們的觀眾都發(fā)來短信，我們的觀眾都關(guān)心，這個時候一方面要讓中小企業(yè)渡過難關(guān)，另一方面還讓中小企業(yè)轉(zhuǎn)變增長方式，這是不是對中小企業(yè)要求也提得太多了？
李子彬：嚴格說來是做得到的，從道理上應該做得到，企業(yè)的發(fā)展就這么幾個要素，一個是市場，一個是資金，再就是人才、人力，第四個就是技術(shù)，第五個是管理。從擴大內(nèi)需、促進增長十條措施來講，我們看得到企業(yè)為了渡過暫時的嚴冬需要積極開拓國際市場，歐美市場是很大的。
國家5A級協(xié)會